Kam pojdu male deti ked zomru ?

1) !Pavol predsa jasne vo verši 14 napísal, že: "nútil pohanov prijať židovský spôsob života" (Gal 2,14b) Tým učil. Jednalo sa o jedlo ("jedal spolu s pohanmi" v.12) -Radšej si vymysli, že ten verš "

Pavol Petra nepokarhal za to že nútil pohanov žiť židovsky, ale za to že sa Peter odtahoval od pohanov ked prišli židia. 

„Keď ty, Žid, žiješ pohansky, a nie po židovsky, ako to, že nútiš pohanov žiť po židovsky?!“

Pavol tu teda vyčíta Petrovi že žil pohansky, a nie židovsky, a to teda znamená že žit židovsky je v poriadku.

2)

"V biblii nikde nie je napísané, že " Peter Ježišov príkaz nesplnil, a preto ho museli splniť jeho nástupcovia". Ani tomu nič nenasvedčuje."

Ano, nič tomu nenasvedčuje, za predpokladu že vykladač má dedukciu na úrovni žiaka materskej školy. Poznáš Bibliu, a vieš že Peter nebol jediným pastierom, a nebol jediným kto pásol Ježišove ovce, ale pásol len NIEKTORE ovce a teda Ježišov príkaz o pasení VSETKYCH oviec nesplnil. Ibaže by to zariadil tak, že po sebe ustanovil svojich nasledovníkov, ktorí toto splnili.

3) "Oba verše hovoria priamo a nevyžadujú výklad. Skrátka nemáš sa dopytovať na niečo mŕtvych."

Hovorí sa tam len o vypytovaní sa mrtvych na pravdu, a nie prosenie mrtvych o orodovanie, a to je ROZDIEL. 

4) "Tá vaša ústna a písomná tradícia je v mnohom v rozpore s učením apoštolov. Preto na ich základoch už dávno nestojíte. Tak isto ako vy aj farizeji sa domnievali, že stoja na základoch Abraháma. A čo im na to povedal Kristus?: 

Ján 8,39

Odpovedali a riekli mu: Naším otcom je Abrahám. Na to im povedal Ježiš: Keby ste boli deťmi Abrahámovými, robili by ste skutky Abrahámove

...Tak isto vy: Keby ste boli deťmi Petrovými, robili by ste skutky Petrove. "

Tak za prvé, ty nerozhoduješ o tom či RKC dodržiava alebo nedodržiava Biblické Zákony, a za druhé, farizeji neboli Bohom ustanovení ako pastieri Božieho stáda. Farizeji sa objavili na scéne dakedy v 4 storočí pred Kristom, a Písmo o nich nikde nehovorilo ako o nejakých nástupcov, a tobož neomylnych. Farizeji boli teda samozvaní "nástupcovia". Lenže u katolíckej cirkvi je to inak, pretože o nej Písmo jasne hovorí ako o nástupcoch apoštolov, a Ježiš o nich povedal že ich brány Hádesu nepremožu, a že s nimi bude až do skončenia sveta. Ježiš sa teda osobne zaručil, že ich neopustí a teda neupadnú do bludu.

5) "Ježišova cirkev nie sú nástupcovia Petra. Kde na také nezmysly chodíš. Na to už nemá zmysel ani reagovať. "

Verše si dostal.

6) "Môžeš trucovať a dupotať nožičkami koľko chceš. Text pripúšťa jasne, že je to možné. Aj anjel z neba a apoštol mohol/môže hlásať iné evanjelium. (A okrem toho nebá sú minimálne tri (2Kor 12:2)) "

Ako meníš svoje výpovede. Predtým si hovoril že z textu jasne vyplýva že taká situácia nastane, a ked som ta usvedčil z bludu, tak odrazu si zmenil retoriku, a už len pripustaš "že je to možné, že taká situácia može nastať".

7)  ".....Hovoril to 12-tim apoštolom, medzi ktorými bol aj Judáš. Budeš teda poslúchať aj Judáša a brať si z neho príklad?"

Boh to povedal jasne, kto vás počúva, mna počúva. A teda ked počúvame apoštolov, počúvame Boha. Judáš bol zavrhnutý, takže ho počúvať netreba.

A k veršu, "ak by sme vám my, alebo anjel z neba, hlásali iné evanjelium.... nech je prekliaty."

Ak by aj takáto situácia čisto teoreticky nastala ( o čom však Biblia naisto nehovorí že nastane), potom prekliaty bude ten apoštolov ktorý nesprávne evanjelium ohlasoval, a nie ľud. Píše sa tam jasne "nech je prekliaty" a nie "nech je prekliaty on a tí čo ho počúvajú".

8)  "Apoštolom je každý, koho Boh povolá za apoštola (1Kor 12:28). Boh si povoláva apoštolov do dnes."

"28 A v Cirkvi Boh niektorých ustanovil po prvé za apoštolov, po druhé za prorokov, po tretie za učiteľov, potom sú zázraky, ďalej dary uzdravovať, pomáhať, viesť, dar rozličných jazykov. 1Kor 12, 28"

Ano, NIEKTORYCH za apoštolov. To len potvrdzuje že apoštolský úrad je dedičný - dostali ho biskupovia a ktorí sa tým stali pravými apoštolmi.

9) "....Apoštolovia samozrejme ustanovovali starších. Nikde však nie je vyslovené, aby oni po sebe ustanovili ďalších starších, atď...."

RIadne prekrúcaš. Ak chceš takýmto sposobom vykladať Písmo, potom musíš  tiež uznať že Pavlove rady Korintanom sa týkali a boli určené výlučne Korintanom, a NIKOMU inému, a ani žiadnej inej generácii, pretože Pavol písal svoje listy výlučne Korintanom, a nikde sa v nich nezmienuje že tie listy a príkazy v nich majú platiť aj pre nasledujúce generácie Korintanov a pre niekoho iného ako boli Korintania. 

Rovnako tak ked Písmo označuje veriacich královske knazstvo, týka sa to len tých veriacich ktorým bol tento list určený, a NIKOHO ineho, pretože Písmo nehovorí že královske knazstvo predstavuju aj ostatné generácie. A takto by sa dalo pokračovať. Takýmto tvojim výkladom by sme teda mohli prekrútiť celú Bilbiu.

Ked je teda v Novom Zákone nejaký príkaz, alebo nariadenie, tak je toto nariadenie trvalé, a týka sa to všetky generácie. A ked sa teda v NZ píše o biskupov a starších, ako o štruktúre cirkvi, tak táto štruktúra cirkvi je trvale platná.

Z historie vieme že neprerušená seria biskupov existovala aj v čase Klementa Rímskeho, ktorý o biskupoch písal. A to bolo niekedy v roku 102. Prví biskupovia boli ustanovení apoštolmi krátko po Ježišovom zmrtvychstaní, niekedy v roku 35-40, a do roku 102 sa týchto biskupov medzi sebou vystriedalo viacero, a stále to fungovalo, a ani neskorší autori Biblie nikdy nikde túto neprerušenú postupnosť biskupov neodsúdili, ako niečo čo je nebiblické.

Biskup sa stal vložením rúk apoštolov, (vysviacka), Pavol takto ustanovil za biskupa Timoteja, a Timotejovi tiež povedal aby aj on vkladal ruky na ostatných a zveroval učenie spolahlivým ľudom, ktorí budú schopni učiť aj iných (biskupi) 2 Tim 2:2

"Dokonca vieme o anjeloch, "ktorí nezachovali svojho kniežatstva, ale opustili svoj vlastný príbytok" (Júd 1:6); veriaci budú súdiť anjelov (1Kor 6:3); atď.... Takže žiadna teoretická možnosť."

To že niektorí anjeli niekedy zhrešili, neznamená že sa tak stane aj v budúcnosti.

1) "Presne tak, úrad. Zvolenie nástupcu Judáša do počtu 12 bolo nutné, pretože 12 apoštolov bude súdiť 12 kmeňov Izraela (Lk 22:30) a jeden by do počtu chýbal. Žiadne ďalšie nástupníctvo tam však neexistuje."

Nie, nie. Aj bez Mateja by bolo 12 apoštolov, ved predsa apoštolom sa stal i Pavol, a teda keby aj Matej nebol zvolený za apoštola, tak by ich bolo spolu s Pavlom. Jasne teda vyplýva že po smrti apoštola sa nahradzuje další apoštol, a Jeho úrad prechádza na  nového apoštola.

2) "Podľa toho čo píšeš je jasné, že si závislý na ľuďoch, nie na Bohu.... denominácii - a aby si z toho vycúval, rozhodol si sa zamerať na jednu cirkev, upnúť na autoritu ľudí a vzdať sa samostatného myslenia. ....

Jer 17,5 

"Toto hovorí Pán: „Zlorečený je muž, ktorý dôveruje v človeka a telo urobil svojou oporou, ale od Pána sa mu srdce vzdialilo."

Ty si tiež závislí na ľudoch, konkrétne sám na sebe, a ty si len obyčajný človek, a napriek tomu si závislí sám na sebe. Tvrdiť že vieš čo chce Boh, ked ty Boh osobne nedal žiadne zjavenie, ani autoritu vykladať Písmo, je schizofrénia.

3) "A čo sa týka môjho "nekonania zázrakov" - zase pracuje naplno len tvoja tak známa domýšľavosť. Snívaj ďalej.... :)"

Konáš teda nejaké zázraky ?

4) "Ja sa s tebou nebavím o katechizme, ale o rozličných praktikách vo vnútri katolíckej cirkvi. Takých "pani Blaženiek" existujú u vás hordy. Katolíckych frakcii ktoré všeličo tomu podobné praktizujú je X."

Katechismus je jeden a ten istý pre všetky katolícke cirkvi. Je uplne jedno či sa ho nejaká Blažena drží alebo nie, to je jej vec, jej chyba. ak sa ho nedrží.

5)  "...kde tam vidíš napísané: "Nechajte detské vlastnosti prichádzať ku mne a nebráňte im, lebo takým patrí Božie kráľovstvo"?"

Však ja by som nemal problém s doslovným chápaním veršu, avšak za predpokladu že by si to nerozporovalo s inými časťami Písma.

"Mar.16,16 

"Kto uverí a dá sa pokrstiť, bude spasený; ale kto neuverí, bude odsúdený."

....Odsúdený bude len ten, kto neuveril."

Jasne tu je napísané že spasený bude ten kto uveril a dal sa pokrstiť, a kedže novonarodenec nemá ako uveriť, tak nemože byť spasený. No nebude ani odsúdený. Nastáva tu ale patová situácia, ktorá može byť vyriešená jedine tým, že Boh vie či by daný novonarodenec v budúcnosti Boha prijal alebo nie, a či by sa dal pokrstiť, podla toho bude súdený.

Aby niekto mohol neuveriť, najskôr musel porozumieť zvesti ktorú odmietne, čo nie je prípad nemluvňaťa. Nemluvňa nemohlo porozumieť. "Ježiš Kristus prišiel na svet zachrániť hriešnikov" (1Tim 1:15) Malé dieťa však ešte žiaden hriech nespáchalo, čiže Mar.16,16 sa nevzťahuje na nemluvňatá.  Spasenie potrebuje človek, ktorý aspoň raz v živote zhrešil. Taký potrebuje potom prejsť tými podmienkami v Mar 16,16"

Každý potrebuje spasenie, pretože Ježiš je Spasiteľom VSETKYCH ludi a teda aj novonarodencov.

1. list Timotejovi 4:10

    Preto sa namáhame a zápasíme, lebo máme nádej v živého Boha, ktorý je Spasiteľom všetkých ľudí, najmä veriacich.

6)  "Pavol to spomenul ako vec, ktorú Peter nemal robiť. "Ak ty, súc Žid, žiješ pohansky a nie židovsky, prečo potom nútiš pohanov prijať židovský spôsob života?" =nemal pohanov nútiť prijať židovský spôsob života. Čiže špatne učil. To máš také vážne problémy rozumieť tak jednoduchému textu? "

Ok, predstavme si že :

 židovsky =  nebiblicky

 pohansky = nebiblicky

A teraz podme si to dosadiť : Ak ty, súc žid, žiješ NEBIBLICKY, a nie NEBIBLICKY, prečo potom nútiš pohanov prijať NEBIBLICKY sposob života ? 

Dava toto ZMYSEL ? 

A teraz si dosadme 

pohansky = nebiblicky

židovsky = biblicky   

Ak ty súc žid, žiješ NEBIBLICKY, a nie BIBLICKY, prečo potom nútiš pohanov prijať BIBLICKY sposob života ? 

Dáva toto zmysel ? Dáva.

7) "Peter si plnil svoju úlohu dobre. Rovnako Pavol, ktorý o tom píše:

Gal 2,6-9

"Boh nenadŕža nijakému človeku -, tí teda, čo niečo znamenali, nič iné mi nepridali, ale naopak, keď videli, že mne je zverené evanjelium pre neobrezaných, tak ako Petrovi pre obrezaných...."

v danom verši sa píše len o tom že Peter hlásal evanjelium a teda pásol len u obrezaných, a teda nejde tu o splnenie Ježišovho príkazu "pas moje ovce", pretože Ježišove ovce sú všetci veriaci, a nie len židia.

8) "....nikde sa nepíše, že Peter mal pásť všetky ovce ktoré kedy Boh povolá.

Ján 21,15

" Ježiš sa opýtal Šimona Petra: „Šimon, syn Jánov, miluješ ma väčšmi ako títo?“ Odpovedal mu: „Áno, Pane, ty vieš, že ťa mám rád.“ Ježiš mu povedal: „Pas moje baránky."

Aj keby sa výraz "pas moje ovce" týkal len na všetky ovce ktoré v tom čase s Petrom žili, aj tak by Peter Ježišov príkaz nesplnil, pretože on pásol len niektoré ovce a nie VSETKY.

A samozrejme že ovce sú všetci veriaci, po všetky generácie, inak by si musel prijať fakt, že veriaci ktorí v súčasnosti žiju, nie su Ježišove ovce.

9) "....väčšmi ako títo... Kto boli tí "títo"? Zvyšní učeníci ktorí tam stáli. Čiže text hovorí o učeníkoch. Nespomína, že by Peter mal pásť všetkých na svete. (Vy katolíci sa čosi navymýšĺate bludov a naprekrúcate textov.) :)"

A čo má spoločné to, či Peter miluje Ježiša väčšmi než títo, s pasením oviec ?

10) Dt 18,11

Roháčkov preklad :

ani bosorák ani dopytujúci sa vešteckého ducha ani vedomec alebo taký, ktorý by sa pýtal mŕtvych.

......Čiže nemáš sa pýtať mŕtvych na čokoľvek a ani ich kôli čomukoľvek vyhľadávať."

Akože sorry, ale je sranda ako preskakuješ z jedneho prekladu do druhého. Vzhladom na to že existuje stovka prekladov, tak je jasné, že nejaký preklad to preloží aj ako "mať niečo spoločné s mrtvymi". Ty však používaš Roháčkov preklad, ktorý je aj najpresnejší protestantský preklad takže sa drž jeho, a nepreskakuj z jedneho prekladu do iného, na základe toho, ako to práve tebe vyhovuje. A teda človek sa nemá PYTAT mrtvych, a katolíci sa mrtvych nepýtaju (na pravdu).

A navyše ako som už minule povedal, prečo cituješ príkazy Starozákonných veršov ? Príkazy Starého Zákonu sa predsa krestanov už netýkajú, ak by sa týkali potom by si musel zachovávať všetky príkazy Starého Zákonu ktoré neboli v Novom Zákone zrušené ( a je ich kopa).

11) "...Rovnako písmo nikde nehovorí o nástupcoch Petra ani apoštolov. Ustanovenie starších nie je nástupníctvo ani sa nikde nepíše o nejakom pokračovaní akejsi línie do budúcnosti. To všetko ste si vymysleli, aby ste mohli balamútiť ľudí."

Ustanovenie "starších" je nástupníctvo apoštolov. To dokazuje aj to, že biskupský úrad sa označuje rovnakým slovom ako Judášov úrad - biskupstvo. Biskupi teda prevzali apoštolát od apoštolov. Preto sa aj v Písme píše, že Boh niektorých ustanovil v cirkvi za apoštolov (biskupov).

12) "Pavol hovoril o sebe ako o možnosti, že aj keby on začal hlásať niečo iné, nech je prekliaty. Našťastie sa tak v prípade Pavla nestalo. Tá možnosť tam však existovala, preto o nej písal."

To že sa niečo može stať neznamená že sa to aj stane. A ako som už povedal, prekliaty by bol v tom prípade apoštol, a nie tí čo apoštola počúvali.

"Do budúcnosti sa to však stalo - a hneď niekoľko krát. Napr. prišiel anjel a zvestoval ľuďom bludy viď Islam, Mormoni, katolíci,...."

To nebol anjel v islame, ale satan, pretože aj satan sa tvári ako anjel svetla.

13) "Áno, Judáš bol zavrhnutý, pretože nezotrval v Kristovom učení. Nezáležalo totiž na jeho vyvolení za apoštola. A toto isté treba spraviť s každým "vyvoleným", kto odpadol od evanjelia. Napríklad s pápežmi."

Ježiš jasne povedal, že máme počúvať apoštolov, a kto apoštolmi opovrhuje, ten opovrhuje Kristom. Judáš bol zabitý skor než vznikla cirkev v pravom slova zmysla, a navyše nikde sa nepíše že by Judáš učil ostatných bludy, Biblia píše iba o Judášovych skutkoch.

14) "....potom prekliaty bude ten apoštolov ktorý nesprávne evanjelium ohlasoval, a nie ľud. Píše sa tam jasne "nech je prekliaty" a nie "nech je prekliaty on a tí čo ho počúvajú""

Opakujem oznam:

2 Ján 9-11

Každý, kto ide ďalej a nezostáva v učení Kristovom, nemá Boha. Kto zostáva v učení Kristovom, ten má Otca i Syna. Ak ide niekto k vám a nenesie toho učenia, neprijímajte ho do domu ani ho nepozdravujte. Lebo ten, kto ho pozdravuje, účastní sa jeho zlých skutkov.

....Čiže hriech takého bludára padá na hlavu aj tých, ktorí ho počúvajú a učia sa od neho. (Už som predsa o tom písal.)"

Ježiš jasne prikázal aby sme počúvali apoštolov, takže kto počúva apoštolov len koná s Písmom, a nebude za to zodpovedný, ani prekliaty.