Diskusia

Photon 07.06.2020, 16:22

Žalm 78

Počúvaj, ľud môj, moju náuku, nakloň sluch k slovám mojich úst.Otvorím svoje ústa v podobenstvách, vyrozprávam starodávne tajomstvá.Čo sme počuli a poznali a čo nám rozprávali naši otcovia,nezatajíme pred ich synmi; ďalším pokoleniam vyrozprávame slávne a mocné skutky Pánove a zázraky, ktoré urobil.Jakubovi dal nariadenie a pre Izraela vyhlásil za zákon, aby to, čo prikázal našim otcom, zvestovali svojim synom;majú to vedieť aj ďalšie pokolenia, synovia, ktorí sa narodia. Oni prídu a vyrozprávajú svojim deťom,aby svoju dôveru vkladali v Boha, aby nezabúdali na Božie diela a zachovávali jeho príkazy;aby neboli ako ich otcovia, vzdorné a zatvrdlivé pokolenie, pokolenie nestáleho srdca, ktorého duch nebol verný Bohu.Synovia Efraima, obratní lukostrelci, v deň bitky utiekli.Nezachovávali zmluvu s Bohom a odopreli kráčať podľa jeho zákona.Zabudli na jeho činy a na zázraky, ktoré im ukázal.Pred zrakom ich otcov divy vykonal v krajine egyptskej, na pláni taniskej.Rozdvojil more a previedol ich cezeň, vody postavil ako val.Vo dne ich viedol oblakom, za noci žiarou ohnivou.Rozštiepil skalu na púšti a napojil ich vodou ako z prívalu.Potokom dal vytrysknúť zo skaly a vody nechal ako rieky tiecť.Ale oni proti nemu ďalej hrešili, na stepi popudzovali k hnevu Najvyššieho.Pokúšali Boha vo svojom srdci, dychtivo sa dožadovali pokrmu.Proti Bohu reptali a vraveli: „Či Boh môže pripraviť stôl aj na púšti?“A on naozaj udrel na skalu a voda vytiekla a potoky sa rozliali. „A či on môže aj chlieb dať a svojmu ľudu mäso obstarať?“Počul to Pán a hnevom zahorel, oheň vzplanul proti Jakubovi a hnev vzkypel proti Izraelovi.Lebo nedôverovali Bohu a nedúfali v jeho pomoc.Rozkázal teda horným oblakom a otvoril brány nebies;a pršala im manna za pokrm a dal im chlieb z neba.Človek jedol chlieb anjelský; pokrmu im dal dosýta.Z oblohy vyburcoval vietor východný, svojou mocou priviedol vietor od juhua spustil sa na nich dážď mäsa ako prach, okrídlené vtáky ako morský piesok.Padali doprostred ich tábora, okolo stanov.Nuž jedli a nasýtili sa nadmieru, splnil im, čo si žiadali.Ešte boli zachvátení svojou žiadostivosťou, ešte mali pokrm v ústach,keď proti nim vzplanul Boží hnev, popredných mužov pozabíjal a zničil výkvet Izraela.Ale oni ďalej hrešili a neverili v jeho zázraky.Ich dni ukončil ako dych, ich roky náhlou smrťou.Keď na nich smrť zoslal, vtedy ho hľadali, obrátili sa a na úsvite prichádzali k nemu.Rozpamätali sa, že Boh je ich pomoc, že Najvyšší, Boh, je ich záchranca.No podvádzali ho svojimi ústami, svojím jazykom ho klamali.Ich srdcia neboli k nemu úprimné, ani jeho zmluve neboli verní.On sa predsa zľutoval a odpustil im vinu a nezničil ich. Často svoj hnev potlačil a nedal celkom vzplanúť svojmu rozhorčeniu.Veď pamätal, že sú len ľudia, závan, ktorý sa rozplynie a nevráti.Koľko ráz ho na púšti popudzovali a k hnevu na stepi podnecovali.Znova a znova pokúšali Boha a roztrpčovali Svätého Izraela.Už nepamätali na jeho činy, ani na deň, v ktorý ich vyslobodil z rúk utláčateľov.V Egypte urobil svoje znamenia, svoje zázraky na pláni taniskej.Na krv premenil ich rieky a potoky, že už nemali čo piť.Zoslal na nich komáre, aby ich štípali, žaby, aby ich trápili.Ich úrodu vydal húseniciam napospas a kobylkám plody ich námahy.Vinice im zbil ľadovcom a moruše mrazom.Ľadovcu vydal ich dobytok, ich čriedy bleskom ohnivým.Zoslal na nich oheň svojho hnevu, rozhorčenie, hrôzu a strach ako poslov skazy.Uvoľnil cestu svojmu hnevu, neušetril ich od smrti, ich život vydal moru napospas.Pobil všetko prvorodené v Egypte, prvotiny mužskej sily v stanoch Chámových.Svoj ľud však ako ovce vyviedol a viedol ako stádo po púšti.Viedol ich bezpečne a nemali strach, ich nepriateľov však more pokrylo.A priviedol ich do svojej svätej zeme, na vrch, čo získala jeho pravica.Pred nimi vyhnal kmene pohanské, meračským lanom im rozdelil dedičnú krajinu a v stanoch pohanov dal bývať kmeňom izraelským.Ale oni pokúšali a popudzovali Najvyššieho, Boha, a nezachovávali jeho príkazy.Odpadávali a boli neverní ako ich otcovia, sklamali ako pokazený luk.Rozhnevali ho obradmi na výšinách a svojimi modlami vzbudili jeho žiarlivosť.


--------------------------------------------------------


Tak dopadli katolíci. S tým rozdielom, že to nie je jeho ľud. Sú to pohania a Boh na nich kašle. Necháva ich ísť vlastnou cestou. A potom v pekle v ohni uvidia, komu slúžili. Molochovi a iným modlám.

Diskusia

  • 1.

    tomas12345 08.06.2020, 02:34

     "Tak dopadli katolíci. S tým rozdielom, že to nie je jeho ľud. Sú to pohania a Boh na nich kašle. Necháva ich ísť vlastnou cestou."


    RKC má najväčší počet teologov, biblisti, vyštudovaných cirkevných predstavenych. Naozaj si myslíš že do očí bijúce modlosluzobnictvo by si nikto z nich už dávno nevšimol ?


     "A potom v pekle v ohni uvidia, komu slúžili. Molochovi a iným modlám"


    V akom pekle ? V protestantskom ? V tom pekle o ktorom sa protestanti ocitli a začali zo dňa na deň až od roku 1980 prinášať svedectva, a čuduj sa svetu okolo 80% z nich pochádzalo z USA, kým počet prostentantov v USA tvorí len 16%. Cudne, nie ? V USA sa totiž vždy objaví kopu "svedkov" nech je to už akákoľvek konšpiračná teória.


    A k niektorým protestantskom svedectvám, Bill Wiese a Mary Baxter predávajú knihy a CD a majú z toho nemalé peniaze. Angelina Zakbrano zas dáva na internet drazdiace fotky, čo je nepochopiteľné od niekoho kto bol svedkom existencie pekla. V inom protestantskom svedectve sú zas ľudia v pekle desiatky viac násobne trestaní kvôli tomu že nedávali cirkvi desiatky, oproti ostatným čo desiatky davali no konali iné zle skutky. V iných protestantskych svedectvach sú ľudia v pekle preto že nosili náušnice alebo porušili niektorí Starozakonny príkaz (je čudné odvolávať sa na Starý Zãkon, keď príkazy Starého Zákona nie sú pre kresťanov vyžadujúce). V inom svedectve bol maly chlapec v pekle a to preto lebo pozeral pokemonov, (alebo neviem ako presne sa už volala tá škodliva rozpravka, je však otázne odkiaľ mal ten malý chlapec vedieť že tá rozprávka vedie človeka do pekla). Zaujímavé tiež je že v žiadnom svedectve sa nespomínal ocistec, hoci to je miesto o ktorom Biblia nepriamo hovori v príbehu o nemilosrdnom sluhovi v Matusovi 18 kapitola.


    Odporúčam ti pozrieť katolícke svedectvá pekla, ktoré sa nevyskytli zo dňa na deň len nedávno, ale majú svoju historiu.

    • 2.

      Photon 08.06.2020, 11:29

      @tomas12345

      "RKC má najväčší počet teologov, biblisti, vyštudovaných cirkevných predstavenych. Naozaj si myslíš že do očí bijúce modlosluzobnictvo by si nikto z nich už dávno nevšimol ?"


      Ty si myslíš, že reprezentácia o najväčšie počty čosi pred Bohom znamená? A koľko má vyštudovaných ľudí Islam. Tiež veľa. Podobne buddhisti, hinduisti....


      "V akom pekle ? V protestantskom ?"


      V tom o ktorom hovorí Kristus, kde ti podobne ako boháčovi nebude doprianá ani kvapka vody. To má od katolíckych svedectiev ďaleko. Nie, nedostanete sa odtiaľ. Písmo hovorí jasne. Darmo vás Satan klame, Že je to len očistec.



      • 3.

        Lemmy 08.06.2020, 16:39

        @Photon

        Čo ak Satan oklamal Teba?

      • 5.

        tomas12345 08.06.2020, 18:11

        @Photon

        "Ty si myslíš, že reprezentácia o najväčšie počty čosi pred Bohom znamená? A koľko má vyštudovaných ľudí Islam. Tiež veľa. Podobne buddhisti, hinduisti.... "


        Lenže teologovia islamu sa vyznajú v historii islamu a v Koráne. V historii a teologii ostatných náboženstiev sa už nevyznajú, ale vo svojom náboženstve sa vyznajú. A rovnako to je aj v prípade krestanstva. Katolícky teologovia sa vyznajú v historii kresťanstva a vyznaju sa aj v teologii Biblie a poznaju dobové a hovorové štýly a ekonomicku, sociálnu, nábožensku situáciu tej doby, čo je pre výklad Biblie mimoriadne doležité. preto je naivné predpokladať že do oči bijúce modlárstvo by si nik z nich nevšimol.


        "V tom o ktorom hovorí Kristus, kde ti podobne ako boháčovi nebude doprianá ani kvapka vody. To má od katolíckych svedectiev ďaleko. Nie, nedostanete sa odtiaľ. Písmo hovorí jasne. Darmo vás Satan klame, Že je to len očistec."


        Katolícke svedectvá majú nejakú historiu, a sú oveľa doveryhodnejšie ako protestantské svedectvá ktoré sa vynorili zo dna na den len nedávno a okolo 80% z nich je z USA a navzájom si odporujú. 




        • 6.

          Photon 09.06.2020, 02:26

          @tomas12345

          Katolícki teologovia sa vyznajú v katolicizme. Málo v teológii biblie a kresťanstve.  Katolícizmus je totiž v rozpore s mnohými časťami NZ. Preto RKC baží tak po tom, aby ako jediná mohla vykladať písmo. Aj tých častí ktoré výklad nevyžadujú, pretože ich obsah priamo protirečí rímskokatolkíckym dogmám.

          Katolícke "svedectvá" protirečia písmu, pretože sú od Satana. Satan síce dovolil niektorým z vás vidieť peklo, ale oklamal vás, že vidíte očistec. Podobne sú na tom aj zjavenia rôznych bytostí, ktoré sa vám rôzne predstavujú a prinášajú lživé učenia, na ktorých je RKC vybudovaná.

  • 7.

    tomas12345 09.06.2020, 18:40

    "Katolícki teologovia sa vyznajú v katolicizme. Málo v teológii biblie a kresťanstve."


    Asi nevieš čo sa na katolických teologických fakultách študuje, ale okrem katechismu je to samozrejme vo velkej miere i Biblia a historia krestanstva, a z historie kresťanstva obzvlášť učenie cirkevných otcov.


    "Katolícizmus je totiž v rozpore s mnohými časťami NZ."


    Niektoré veci sa na prvý pohľad zdajú byť v rozpore, ale po dokladnejšom skúmaní opak je pravda. Nedávno som však pozeral rozpory v protestantizme a napočítal som okolo 25 rozporov, respektíve protikladov s Bibliou a to som sa nepozeral na cirkevné skupiny ako sú Jehovisti, ale na baptistov, metodistov, luteránov, evanjelikov, atd. 



    "Satan síce dovolil niektorým z vás vidieť peklo, ale oklamal vás, že vidíte očistec."


    Ocistec priamo vyplýva z Biblie, a je na to kopu veršov, založ nové vlákno a tam ti vypíšem všetyk biblické argumenty pre očistec.


    "Podobne sú na tom aj zjavenia rôznych bytostí, ktoré sa vám rôzne predstavujú a prinášajú lživé učenia, na ktorých je RKC vybudovaná. "


    Asi máš na mysli niektoré Mariánske zjavenia, no učenie RKC bolo už dávno vybudované a to ešte pred Mariánskymi zjaveniami.



  • 8.

    Photon 10.06.2020, 09:43

    Veď Súfisti tiež študujú na svojich fakultách korán. Oči však majú zaslepené svojimi dogmami. Študovať neznamená poznať pravdu a reálny stav vecí. Adventisti majú zas adventistické univerzity, kde študujú písmo a históriu. Svoje oči majú však zaslepené zase inými dogmami a heréziami. Preto logicky nie sú schopní správne rozumieť textom písma. ....Učenie apoštolských otcov nie je kánon. Za 2), ak sa chce niekto oboznámiť s ich učením ľahko si prečíta listy Klementa, Ignácia, Polykarpa, atď.... (mám ich na svojej stránke). Tiež ti nič nebráni rozšíriť svoj obzor i ďalej a prečítať si Jozefa Flavia, Plínia, Herodota..... Aby si zmazal rozpor medzi katolicizmom a bibliou, v prvom rade si musíš vymyslieť niečo, čím zrušíš slovo z biblie. Ty si sa rozhodol prispôsobovať si kontext iným smerom (podobne ako jehovisti) s odvolaním sa, že nerozumieme ich hovorovej reči, čo je samozrejme zjavný nezmysel. Takýmto manipulatívnym spôsobom katolícka cirkev už celé stáročia udržuje svoje ovce v závislosti na sebe. Šikovný manipulátor ťa totiž musí najskôr presvedčiť, že niečomu nerozumieš a aby si tomu porozumel, potrebuješ jeho. Typická manipulácia a zotročovanie oviec do svojej podriadenosti. Zbytočne mi podsúvaš rozpory, ktoré sú aj v protestantizme. No a? Ten, kto chce žiť v kompromisoch nech si žije. Ja nemusím. Ak sa jedná o nevýznamné rozpory typu "dlhé vlasy, zakrývanie hlavy, zákaz pitia krvi, krst za mŕtvych, umývanie nôh", dá sa v takej cirkvi existovať. Ak sa ale jedná o významné veci typu "spasenie zo skutkov, Mária prostredník, bozkávanie relikvii, klaňanie sa pred modlou", sú ta závažné herézie a v takej cirkvi nemá Kristov nasledovník čo hľadať. Očistec v biblii nie je. To len vy ho tam vkladáte po patričnom prekrútení kontextu niektorých veršov a vnucovaní významu textov, ktoré nemajú. Práve naopak: popis pekla ktoré dal Kristus vylučuje očistec. Medzi boháčom a Lazarom je priepasť, ktorú nemôže nikto z tamojších prekročiť. Teda žiaden očistec, čiže len dočasný pobyt v pekle. Ten boháč je tam skrátka navždy. Keby len mariánske zjavenia. Aj zjavenia údajného Krista, alebo svätých. Možno poznáš ten text, že Satan sa mile rád pretvaruje za anjela svetla.